４人の母ちゃんさんのご相談
主人のレシートの中から、メンズエステのスタンプカードやメッセージを見つけてしまいました。個人事業主なので、レシート整理は一緒にやっているので、盗み見たわけではなく、
２人でレシートを探しているタイミングで見つけました。『これは大丈夫だから』と主人は隠すこともありませんでした。
メッセージカードには『また気持ち良くなりに来てください（ハートマーク）』など、ハートや気持ち良いを強調して色々と書いてありました。正直読んでいて、気分が良いものではありません。
メンズエステというものがどういうところなのか知らなかったので、ネットで調べてみたところ…『服を着たままの女の子が、紙パンツ一丁の男の人を、全身でオイルマッサージする』みたい感じでした。服こそ着ていますが、馬乗りになったり、身体を擦り付けたりするようです。全てのお店がそうではないかもしれないし、主人が行ったお店がどういうことまでするのかもわかりません。
ただ、私の中ではセーフではないところという事しかわかりません。
前には、セクシーキャバクラや風俗にも行かれ、その度に泣いて行かないでとお願いしてきました。
私が、主人の望むような女子像じゃないから行くんだろうな…と思っています。胸の小さい残念なデブと言われます。
私は主人のことが大好きで大好きで、メンズエステでも行って欲しいところではないです。
スタンプの日付から、行った日は仕事もやることがあまりないと言っていた日でした。早く終わるかも…とも。
私は子どもたちを連れて電車で出かける予定があったので、コロナ化ですし…それならお迎えに来て…とお願いしていた日でした。ただ、主人から連絡がなく、『忙しくなっちゃったのかな？』と思っていた日だったので、本当にショックが大きいです。
メンズエステというのは、普通セーフのところなのでしょうか？
皆さんのアウトの線引きはどこですか？お聞かせいただけたら嬉しいです。
私は専業主婦なので、外の世界を知らないだけなのかな…とも思っています。
よろしくお願いします。
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レシートがあるなら、そのお店がどんなサービスをするのか、直接調べられてはいかがですか？
ホームページにだいたいのことは書いてあると思いますが。
ぴーたん様
コメントありがとうございます。お店のホームページはもちろん調べました。どういう詐術をするか…というよりは、女の子の出勤情報と時間による金額設定しか書いてなかったです。お店の口コミについては、メンズエステの口コミサイトみたいなところでもありましたが、主人が行った店舗はそのサイトの会員登録をしないと閲覧できなかったので、見ていません。他の店舗はレビューで読めたものがあったり、個人的にブログのように書かれている人のサイトを見た所、私の中では風俗と変わらない気がしてしまって…。キスや女の子に触れることは禁止となっていますが、『際どいところまで触られて、興奮した』『マッサージの時に嬢があえて胸を擦り付けてきた』などといういう口コミばかりで…。同系列でしたら、内容は同じですよね…。そうですよね…。やはり落ち込んでしまいます。
４人の母ちゃんさん
おつかれさまです。
人の数だけ許せる許せないの範囲は違うのではないでしょうか。
たとえ大勢が「本気の浮気じゃないなら見逃します」
「３回までなら許します」
とか言ったとしても、それはその人それぞれの人生の規準であって、
４人の母ちゃんさんの基準にはならないように思えますよ。
母ちゃんさんが嫌ならそれが母ちゃんさんの世界の基準ですよ。
何もおかしくないですよ。
だって・・・・例えば私ならめちゃくちゃイヤですもん。
どこまでならOKとか回数がとかじゃなくてですね、
問題は、「奥さんが泣くほど嫌がって、もう行かないでほしいと頼んで
いるのにノコノコそんなとこに行く旦那さん」ですよ。
しかも、レシートもあっさり発見されて脇は甘いわ奥さんにも甘えているわ、
今更セーフもへったくれもあるかーーーー！！！
４人もお子さん産んで育てて、胸が小さいのはチチあげてしぼんだんじゃ！
貴様のせいじゃ！と旦那さんに私が代わりにバックドロップをキメてやりたいですがネットは無力なので心で念を送っておきます。
でも母ちゃんさん可愛いですよ。普通の人は４人も子どもさん育てていたら忙しすぎて旦那などどうでもよくなるものかと思っていました。
母ちゃんさんの魅力をもっと花開かせることができれば旦那さんも我に返るかもしれませんが、それはそれでなんか悔しいですね…。
すみません、私、旦那さんをシバキ上げる以外の考えが浮かばなくて・・・ｗ
４人の母ちゃんさんが朗らかに日々を送る方法がどうか見つかりますように。
まるりん様 コメントありがとうございます。考え方は人それぞれなので、全然大丈夫という方もいれば、私と同じように嫌な方もいると思っています。それでも、やはり同じように嫌な方がいるのはすごく嬉しいです。
旦那は本当に脇が甘いです。そういうお店の領収書を経費として計上してきたりもします。
ただ、１人でお店を探して行くわけではなく、必ず誰かに誘われて一緒に行っていると思います。ビビリなので初回は…。そして、私の気持ちよりも仲間とのノリのほうが大切なんだと思います。誘われたら、絶対に断らないんです。私は何があっても離れていかないのを知っているんだと思います。
私は、仕事をしていないのに、家事をこなしきれないことの方が多く、自己肯定感は下がる一方です。自分に自信が持てたら、旦那に怒ることもできるのかなぁ…と思っています。
私もまるりんさんと同じくこの旦那をシバキ上げたい。
「胸の小さい残念なデブ」って何ですか？！
自分の妻をそんな風に言うのは、例え冗談でも許されませんよ。
しかも、「お迎えにきてほしい」と言っていた日にですか？！！
専業主婦だろうがキャリアウーマン（死語？）だろうが
これはもう家出して（私ならする）いいレベルでは？
４人の母ちゃんさんが優しいから甘えてるとしか思えません。
ギャフンと言わせてやりたい。
るんくま様 コメントありがとうございます。ギャフン！私も言わせてまたいです。が、口喧嘩では絶対に勝てません。何か言っても必ず言い返されちゃうので。また、前にちょっとキツめに当たった日に、ピンサロに行かれてしまいました。子どもたちも小さかったし、私もまだ20代だった頃ですが、私が自分に嫌なことを言ったから行ったと言われました。そういう系のお店は行ったことがなかったのに、私にイラついていた日に誘われたからデビューしてしまったようです。その時は、もう二度と行かないと反省してくれたのですがね。やっぱり悲しいです。
依存症のような気がするのですがそんなことはないですか？
キャバクラや風俗、メンズエステ等々、性欲のみというよりはそこに何かしら日常からの逃げ道を見出しているのではないかと思います。
だらしない夫じゃなくて依存症でしたという漫画本を依然読んだことがあるのですが、そこには依存症の定義として「家族や職場等に損失が出る」「自分でコントロールができない」というのが当てはまると依存症と言える第一歩のようです。
依存症は脳の病気で、やめなければと思って完全にやめられるものでもなく、やめなければとわかっているのに繰り返してしまう自分自身への嫌悪感によって更なる悪循環に陥るようです。
一番ダメなことが家族等が当人の尻ぬぐいや言い訳に加担（自分が相手の好みじゃないからとか、周りのノリに合わせる人だからとか）をしてしまうことで、それがあると抜け出せなくなるのだとか。
相談主さんの場合も、金銭的な損失だけでなく精神的な損失もありますし、会社経費扱いにしようとするなら職場としても損失ですよね。そしてやめてと言われて一回はやめているのにまた繰り返し自分でコントロールできていません。
お子さん4人抱えて動くのは大変だとは思いますが、まずは漫画からでも読んでみてはいかがでしょう。
多分放っておいても涙で訴えてもご主人は変わりませんし、離婚をしたいわけでもないなら現状から何かが変わることもないでしょう。
であれば相談主さんが行動を起こしてみるしかないのではないでしょうか。
コメントありがとうございます。そうですよね、私のせいなんだと思います。私は夫にすごく甘いです…。例えば、駐禁をきられたり、切符をきられたりしても、怒ったことがないです。ありゃりゃ…と。また、金銭的な面でも私は無収入なので何も言えません。自分が我慢すれば丸く収まる…と考えてしまうことが多いです。
一回はやめている…というか、誘われなければ行きません。誘われたら断らないんです。今回は、金銭が発生する女性関係だけの話しかしていませんが、仲間内でのお願いも断りません。例えば、夜中に会ったことのない女の子を乗せてから、５時間ぐらい2人きりで仲間がいるところまで行く…とか。（←後から参加予定の主人が、その女の子をピックアップしていくって感じでした。）この時も嫌だと言いましたが聞いてもらえませんでした。仕事を含め、基本的に何も断らないんです。
主人が依存症のいうことよりも、私が主人の依存症なんだろうな…と思いました。
アウトの線引きは？という問いに対して言えば
風俗など所詮遊びなので、借金したり個人的に店外で会っていないなら、どうぞご自由にという感じでセーフでしょうか。領収書をもらってきている点でも「頭の悪い男性特有の悪気のなさ」がうかがい知れると思いますが。
一方、女を囲ったり貢いだり愛人にしていたら一発アウトですね。
別れる気のない二号だろうが本気の浮気だろうが同類のアウトです。
とはいえそちら方面に好奇心の旺盛な年頃の男性には、妻だけを相手に発散するというのは本能的にも辛いものがあるのではないかと思います。
ではお一人でどうぞと申し上げたいところですが、たいていのご家庭では子供に個室を与えても、旦那様には個室を与えず、会社でも家庭内でも旦那様のプライバシーはゼロに等しいものです。これではお一人で楽しんだり発散したりすることさえ不可能ですね。
なので、これを受け止めるのが夜の接客業であり各種風俗、出会い系サイトです。
人には理性ではどうすることもできない時期というものがあります。
「水清ければ魚棲まず」
何も許すことができなければ孤独しか選択できない。
話し合いで落とし所がみつかると良いですね。
manaminion様
コメントありがとうございます。そうですよね、主人もそんな考えで行っているのだと思います。悪いことではない…と思っているから、バレなければいい。バレてもその場だけ謝ればいい。そんな感じなのかと…。キャバクラに通っていた時、「なんで行くの⁉︎」と聞いたら、ホッとしたいんだよ…と言われました。平日に子どもを連れてママ友とランチをした回数と、キャバクラに行く回数を比較され、自分にだってリフレッシュする時間が欲しいと言われました。
私は、主人が帰宅したら、自分が観ていたテレビも消しますし、マッサージしてと言われれば対応します。昼夜問わず、子どもたちを置いて出かけることも、一年に一度あるかないか…です。
話し合いはできない夫ですので、嫌だと言う気持ちを麻痺させるしかないのかな…と改めて思いました。
家庭に持ち込まなければ、セーフ。セーフ。セーフ。
おかしい！おかしいぞ！
夫もオカシイが
4人の母ちゃんさんもおかしいぞ！
＞アウトの線引きは…
との事ですが ソコ問題視するところ自体が間違ってると思う！
夫に文句を言ったら 夫はぴんさろ行った？！
お前が嫌な事言ったから！ってどーしてそういう話になる？？？
お前が残念なナントカだから って言うのもおかしい。
妻を下に見てる（ばかにしてる）としか思えない。
そんな事聞いてて そーか私が悪かったのか…という母ちゃんもオカシイ！（ゴメン
お母ちゃん！自分の評価が低すぎる。
もしかして？お母ちゃん自身が自己肯定感無いのですか？
二度と行かないなんて嘘だったでしょ？
実際どんな内容か知らんが 今度はメンズエステにも行ってる。
付き合いに断れない…いやいやいや 言い訳言い訳！
この時点でまたしても自分は悪くない、周りが悪いって事にしちゃってるでしょ！この夫は？？？
こんなもん、断る人は断るよ。
（深読みすると 断れなかった じゃなくて自分だけ行ったのかもよ）
今すぐ離婚しろとは言わないが
4人の母ちゃん
まだ若そうだから 今の内からコッソリ自立出来る方法とお金を！
貴方が好きと思ってる事は多分間違ってますよ。
こんな自分を認めてくれるアナタ（夫）が好き！って脳内変換されてませんか？
…ううん、良い時は凄く優しいの…
ってあるかもしれませんが！こんなの形の違うDVです。
コメントありがとうございます。グサッと突き刺さるお言葉ばかりで…。お察しの通り、私は自己肯定感が０です。長女にバカにされても、仕方ない…と思ってしまっています。最近、テレビで悲しいニュースを観るたびに、内心では「うらやましいな」と思っています。ただ、実母が生きている間はやめようと言い聞かせています。
そんな日々の過ごし方をしているので、全てが受け身だし、私は主人からもキラキラした人には見えないんだと思います。
私からしたら、４人の子供を産んで育ててる事が
すごいと思います。
外で働く事だけが仕事ではないです。
自信を持って下さい。
母ちゃんさんがそれほど自己肯定感が低い原因は自分で思い当たりますか？
旦那のどうのこうのよりも、そこに問題があると感じました。
心療内科を受診するのはどうでしょうか。
これも先生との相性とか先生の資質で当たりはずれが
あるので、１件目でしっくりこなくても
諦めずに次を探してほしいです。
（私は息子の受診の際に４件目に良い先生に巡り合えました）
扉の前に立ってじっとしていても何もおこりません。
ﾄﾞｱをたたき続けて下さい。
きっと扉が開いて新しい世界が開けると思います。
行動あるのみです。と、私は思います。
るんくま様 心療内科…主人にも受診を勧められた事があります。私はいつもつまらなそうだ…と。少し深い話をした方には、いつも私の病みを見抜かれてしまうんです。それぐらい、私はおかしいのでしょうね。
今回の質問は、皆様的にはどうなんだろう⁉︎アウトなのか…セーフなのか…と軽い気持ちでの質問だったのですが。
今現時点で、心療内科への受診は考えられません。理由としては、収入が０の私は、自分の医療費がもったいないからです。こうなりたい…と言った明るい未来が全く想像できないので、尚更でしょうか…。
せっかくのアドバイスなのに、すみません。
「医療費がもったいない」この考え方が一番もったいないですよ。
癌検診にかけるお金をもったいながって癌の発見が遅れたらもっと莫大なお金がかかります。健康な体に二度と戻れなくなるかもしれません。
心だって同じこと。その予兆が出ているのなら、早く対処すべきでしょう。
収入が０？子供を4人も育てるという仕事を他人に任せたらいくらかかるかわかりますか？それほど価値のある仕事をあなたはしているんですよ。医療費ぐらい夫が文句を言わず出して当然でしょう。
お金はまた貯めればいい。でも心は壊れたら二度ともとには戻らない。同じ天秤に乗せてはいけません。
自己背定感０…の人は
結婚前から 誰かの為に何かしないと 認めて貰えない と思い込んでいたかも。
育った環境でそうなっちゃったかも。
キラキラした人に見えても見えなくても
現在お母ちゃんさんが夫のサンドバックですってば！
どんだけキラキラしててもこの夫からは見下されるぞ！
※と言いますか…キラキラしてるって どういう意味だろうか？
いきいきにこにこ でしょうか？
コメ欄にも書いてくださってる皆様がいますけど
4人も生んでスゴイぞ！ある意味！
（四人の御子を授かった要因はまたしてもこの夫な気がするが）
（この御時世で多産！育ててるんだ！エライぞ！）
長女さんも親見てるから馬鹿にするのかも。
（自己肯定感が無い母親を馬鹿にするのは 劣等感の強い夫が勝っているので 立場の強い父親に同調してるかも）
（ちなみに！劣等感が強い奴は！叩けそうな奴を下げる事で自己満足してんですよ！）
※自分より強いと思う奴には何も言わないよ
自信もってください！
そして先々の作戦立てて下さい！
受け身の人（自己評価低い人＝自己蔑視とも言います）は 人からどう思われるのかを優先しすぎて
（人から認められないと価値がないと思い込んでいる為）
ホントに言いたい事を言ってない。 怖くて言えない。
言う勇気がなくても！
コッソリ今後の作戦を立てる事は出来るそ！
踏み出す一歩を！切望します！
ココに書き込みした事が転機になりますように！
はい…本当にその通りだと思います。私は、本当の自分を隠し続けて、もう何が本当なのか分からなくなっています。
確実に言える事は、実母には『幸せな娘』で見られていたいでふ。前は『良い嫁』を演じていましたが、演じ続けるためには子どもたちに無駄な我慢させないといけない事が多く、最近は否定することも出来るようになりました。
でも、やはり『自分だけのために』お金や時間を使う事は心が苦しくなって出来ません。私にそんな価値はない…と思ってしまいます。せっかくのアドバイスなのに、踏み出す事ができず、すみません。
断定されたいのであれば、ネット確認ではなくそのお店を実際に見に行っては？立地・店構え・看板から断定できる点は多々あるかと思います。
私には拝読した時点で、それは風俗の類だと断定します。
普通のマッサージを希望する場合、スポーツマッサージ、整骨院、てもみんなどを人は選択するものです。ご主人が「俺のも普通のマッサージ店」と言い張るのであれば、私は「その手も普通と考えるご主人」と分類するだけで結果は何も変わりません。
それが浮気かどうかを問うならば、私には浮気ではありません。
ご主人はその手のサービス・お遊びを好むタイプの男性だと他の方へのご回答から想像しています。支払いが発生してる以上、個人的感情が入り混じっているにしても、所詮は客と店員、お御商売上の関係です。妻への配慮（通っている事は隠す、ばれたら謝罪する等）が全くないご主人ですので、その点は相談者さんに対して失礼だと思いますが、浮気ではなく「性的嗜好がそういうタイプ」というだけのような気がします。
一度ご自宅で、サロンごっこをしてあげては？
二人で飲んだくれてご主人の好きなように付き合ってあげて、最終的にご自身が楽しめればwinwinかと・・・・まあこれは極論ではありますが、お外でプロ相手にことを済まされるのが嫌ならば、二人でしか成り立たない作業なわけですし、お願いするばかりではなく何かしらの歩み寄りは腹を括って相談者さんから見せた方が、ご主人にに気持ちは伝わりやすいと思います。相手が変わらないならまず自分から、って言いますしね^^ 元気出してくださいね。
マロン様 コメントありがとうございます。うちの夫が行ったお店は、私の中でもアウトです。
今回の投稿は、『皆さん的には、ご主人がそういうお店は行くのはどうなのかなぁ⁉︎』と軽い気持ちのものでした…。
夜の生活…マロン様のお察しの通り、私は本当に欲がありません。義務的な気持ちで向き合っているだけです。いい加減にそろそろしないと…と。そういう気持ちでいるため、子どもの寝かしつけで一緒に寝落ちしてしまうことばかりです。私から誘うこともないし、寝かしつけに成功しソファに並んで座りテレビでもみよーとなっても、５分以内に寝てしまいます。やっぱり私のせいなんだな…と痛感しております。
同じく夫がメンズエステで施術を受けていた嫁です。
しかも。しかも夫はそこのスタッフでした。
はっきり言いますね。
セーフのメンズエステはないです。
紙パンツ履いた男の鼠蹊部を、おっぱい丸出しのような女の子がお互いのふとももを擦り付け合いながらマッサージする、これ想像したら何が起きると思います？
来るお客さんは、抜きありを期待してくる人ばかりです。
普通のマッサージなら、他所でもできるわけですから、何を求めていくのか明白です。
うちの夫もそうです。
気持ち悪い。
線引きは個人の許せる許せない範囲があるかと思いますが、私は夫が殺してやりたいくらい憎いし、不潔だと思っています。
今は気持ちが乱れて辛いですね。
どうか傷んだ心がはやく回復されますように！
私は先日、家庭が一番苦しい次期、ようやくそれから抜け出せたくらいの次期、義父が怪我のため、我家に滞在していた次期に(私の知る限り)メンエス通いされています。
予約サイトアプリをダウンロードしている時点で終ったと思いました。
お酒も飲まないので、しらふでしか行かない夫なので、何かを求めて行ったとしか思えませんが、我が家はセックスレスの次期でもありました。
私は自分の体型や、子供達に対する態度に自信がなく、夫と向き合いたくなかったです。
ただ、先日夫の身体をマッサージしながら、あなたの中では私が何をしたら浮気になる？と聞いてみました。手を繋ぐ、二人で出掛けてしまう…では、私がマッサージに行くと言って、紙の下着を身につけて男性が胸や下半身をオイルマッサージしたらどう？と言ったら、それはアウトと言いました。
なので、私もあなたが同じことしていたら悲しいしアウトだよと伝えたら黙りました。
価値観の違いも辛いですよね