なえさんからのお便り
こんにちは。30代のなえと申します。
以前こちらで相談に乗ってもらった者です。
(「子作りに対する意識のギャップで主人にもやもや・・・」)
その節はお世話になり、貴重なアドバイス本当にありがとうございました。
実はその後また問題が発生し、皆さんの意見をお聞きししたく、再度投稿します。
お恥ずかしい事ですが・・・あの後、夫の借金が発覚しました。
本当に信じられない事で、泣きたいような、もう笑っちゃうような。。。という感じです。
結婚前の借金を完済しないまま、私に言い出せず自転車操業で返済とキャッシングを繰り返していたそうです・・・
5年も・・・ 総額200万弱(利息込み)。
まさか夫がという気持ちでしたがとにかくお金を返すのが先と、おまとめローンの申請をして審査待ちです。
今後の返済計画も話し合い、なんとか家系的には折り合いがついております。
私も働いているので貯金を確保しながらの返済を望めます。
しかしもし私が妊娠して仕事を辞めた場合・・・
そもそも今の状態で妊娠を望んでいいものか?
だけど年齢的にも余裕は無いし・・・
返済に向けて計画は固まっていますが、気持ちは揺れる日々。
私は借金なんてあり得ない!と考える人間です。
夫の様子と今後の家計管理を考えると再発は無いと思います。
しかし借金をする人は繰り返す事が多いというのも、また事実。
別れたくは無いけれど、日々悩むうちに思うようになりました。
「(こんな事をした夫ですが)一緒にいる、いいところもあるんです。」という妻。
DVの被害者やダメンズに引っかかる人に似ているなぁと。
どうして気付かないんだろうと見ていたあのTV画面の向こうの人に、私もなっているのかもしれないという冷静な気持ちと、付き合いの長い主人をこの目で見て来て、長い人生色々あるけどこの人となら大丈夫、と思う自分。
揺れるうちに分からなくなりそうです。
親身に優しいアドバイスを下さる皆さんですが、厳しいご意見も頂く覚悟です。
客観的に見て、私達夫婦のことをどう思われるでしょうか?
私は夫婦の踏ん張りどころ、これを乗り越えられるかが私達の最後の砦だと思っています。
追って書き込みますが、夫にはかなりキツイ雷を落とし、本人は猛省中です。
チャキチャキしたなえさんの様子やご主人が叱られて
シュンとしている様子がありありと浮かびます(笑)
読者のみなさんは、どう感じましたか?
なえさんご夫婦の今後を占う(?)ご意見、アドバイスお待ちしてま〜す。
2010/11/19 15:15 |
カテゴリー:
教えて!お嫁さん | コメント
(26)
ご主人の借金、相当ショックですよね。しかも200万だなんて。
しかし、ここで重要なのは、ご主人が何のために借金をしたのか確認することだと思います。同じ借金でも、ギャンブルや身の程を過ぎた贅沢のために借りたのと、進学、病気やけが、家族や友人の借金の肩代わりなどでは、借金の意味がまったく違いますよね。
また、自転車操業で借金してるとどんどん膨らんでくるので、元の借金はそれほど多くなかったのかもしれません。
ご相談の文面を見る限りでは、結婚後のご主人の金遣いが荒くなく、返済以外の理由で借金を増やしてなければ、今回の200万円を完済すれば、今後は大丈夫な気もしますが…。
せっかく選んだ人生の伴侶ですから、借金=悪と決めつけず、まずは借金の理由や金額の背景をきちんと聞き出してはどうでしょう。そうした経緯を確認したら、今後も借金を繰り返す人かどうかはある程度判断できると思います。
2010/11/19 18:29 |
肉まん
こんにちは。
[肉まんサン]のおっしゃる通り、まずは、借金の理由や背景が重要かと思います。
その理由・背景を[なえサン]が納得し得るかどうか、その後に判断した方が良いのではないかなと思います。
また、借金の返済についてですが、余計なことかも知れませんが書かせて下さい。
専門家(司法書士・弁護士)に相談されましたか?
債権者が何社あるなど詳しいことがわかりませんが、『おまとめローン審査待ち』とあることから複数社あると思われます。
専門家に相談されて、専門家を間に入れ債権者と和解された方が良いように思われます。
『利息制限法』より高い金利での契約の場合、『引直計算』してみると残債務が減る可能性もあります。(過払金が発生していれば、全額とは言えませんが、返還される可能性も。)
また、[なえサン]宅の経済状況をみて、無理のない返済計画を、債権者と調整もしてくれると思います。
どうしてもまとめたいんだ、と言われるのであれば、金融機関での融資にされた方が金利等の関係で良いかもしれません。
(『おまとめローン』にしろ、金融機関での融資にしろ)現在の債権者には、債権者言われた額を弁済するのではなく、『利息制限法に基づいた計算』による残債務をお支払いされることをお勧めします。
『利息制限法に基づいた計算』をするには、債権者から『取引履歴』を開示してもらう必要があります。
これは個人でも出来ますし、専門家に依頼してもできます。
ざーっと書きましたが、各市町村などで、法律の無料相談などもやっていると思いますし、各専門家の事務所でも匿名の電話であっても概要くらいは教えてくれると思います。
一度、相談されてみてはいかがですか?
ちなみに、一度でも専門家が間に入って債務整理(和解等)をすると、完済後数年は、債権者からの借入れは出来なくなると思いますよ。
尚、既にご相談済みであれば、ごめんなさい。
長文失礼致しました。
2010/11/20 10:42 |
アコ
投稿者のなえです。
嫁日々スタッフの皆さん、さっそく投稿ありがとうございます。
肉まんさん>はい、ショックでした。
夫はあまり欲が深いほうでは無く、家族を大切にし、休日には一緒にいたがる人だったので、借金があるとは露にも思わず・・・。気付かなかった自分にも情けないです。
家計は私が管理していて、夫は小遣い制。その中から返済に回していたとのこと。
今回分かったのは、月々の返済額が急に跳ね上がったからです。
始めは「ちょっと3万出してきて」、「4万欲しい」という話で、私も不思議に思わず「たまには付き合いや贅沢もしたいだろうし」と何も聞かず渡していました。ところが、8万欲しいが2回続いたので、さすがにそんな大金どうするの?と問いただしたら渋々白状。
実は発覚したのは4ヶ月ほど前で、その時は私もショックなりに借金=悪という図式は描いていませんでした。
ただ内容を聞いても、総額=分からない(借りては返すを繰り返したので)。
理由=結婚前の遊興費。外食費や飲みにいったりのお金に、なんとなく足りない時は出したりしていた。
と聞いて、これはいけないなと。
そもそも夫は結婚前、家にお金も入れていなかったという事なので(たまたま先日義母が話していた)稼いだ1ヶ月のお給料を使い切りそれでも足りなかった事に・・・。しかも使っているモノが全然手元に残っていないので、罪悪感もあまり無い様子。
心底あきれましたが、とりあえず主人には
・総額を把握すること
・返済方法を確定すること
・月々8万はとても無理なので月額を減らしてもらうこと
・もう借金はしないこと
2人で明日から返せるように頑張ろうと話しました。
そして次の日からはあまり追い詰めたりうるさく言わないように心がけ、普段どおりに接していました。
返済手続きに私は関わらず主人に任せました。自分でやらないと反省しないと思ったからです。
しかしそれから数ヶ月間・・・一向に事態が動かず、振り込み期日に職場から電話してきて「今日8万出してきて来てくれるかな」という夫。毎回お金を渡す時「8万は多すぎる、カード会社に問い合わせしたのか?返済方法はどうするのか?」聞いてみても生返事で。
都合の悪い話なのでなるべくしたくないという態度の夫に、
「私の方が何倍もこんな話したくないよー!しかも夫に嫌な顔されてまで、なんで?」と眠れない夜が続きました。
間に夫親戚の集まり(法事とかでは無く自由参加のバーベキュー)があり、私が「気が進まないから、欠席したい」(普段は行きます。でもこの時は本当に、夫親戚に相手に楽しくお喋りという気にどうしてもなれなくて)と言った時も、不機嫌になったり、振込み日に友人夫婦の出産メールが来て、お金を渡しながら返済の事を聞いたら、おめでたい日なのに今日はそんな話しなくてもという雰囲気をアリアリ出すんです。
私だって素直にお祝いしたい。でもこの時は総額だってまだ分からなくて毎日不安で。
なんかこの人・・・反省してない?ちょっと・・・正気ですか?(ケンコバ風)
という借金を軽視している言動が見られ、4回目でとうとう堪忍袋の緒が切れました。
本当は私、あまりチャキチャキした性格ではないんです。
何事も受身でケンカを避ける性格なんですけど、この時ばかりは我ながら行動が早かった。
夫の出金願いの電話を「分かった」と切った後、夫が帰る前に炊事洗濯・たまったアイロンをマッハで済ませ、コインランドリーで手紙を書いて自宅に戻り、通帳・キャッシュカードと8万、置手紙を残して家を出ました。
2010/11/20 10:43 |
なえ(相談者)
お恥ずかしながら・・・
私自身が元借金大王でした。
自分がそうだったので自信を持って言えますが・・・
繰り返します。
私は2回ほどおまとめローンのお世話になりました。
お金を借りるという事の罪悪感が薄れまくってました。
ここで重要なのは個人からも借りてるのか?ってところもあると思います。
知人友人親戚両親・・・
ここに手を出してらっしゃるとかなり危険度の高い借金平気夫ということになります。
そして不思議なことに何個か隠したりします。
少しでも少なめに言って怒られないようにしたいのかなんなのか・・・
これは結構借金ちゃんにはありがちな行動です。
もちろん私もしました。
とりあえず
●本当にそれで全部なのか
確認してみてください。
私は3回目で目が覚めました。
もう借金はしないしカードも使ってません。
そしてやはりアコさんのおっしゃるとおり専門家にお任せしたほうがいいと思いますよ。
そのときはもちろん旦那様も同伴で!!!
旦那様の尻ひっぱたきまくってください。
2010/11/20 13:40 |
kitajawa
なえさん、はじめまして。
なえさんは今は家出中なんですか?大丈夫ですか?
私が昔付き合ってた男性も借金まみれでした。
結婚する予定でいたのですが、お金に対しての価値観がなんだか違うような気がして、何カ月もかけて話し合ったところ、借金があることがわかりました。
金額は50万くらいと本人は言っていましたが、何度頼んでも支払い明細を見せてくれないのでどうしても信用できずに・・・知人に極秘で調査してもらい(法に触れることでしたので詳しく書けませんが)結果、自己申告の倍額の借金がありました。
しかも1万円のキャッシングでも10万円のキャッシングでも、返済はいつも20回払いにしていたことにショックを受けました。
お金に関して慎重さがまるで見当たらず、これじゃ借り癖はなおらないかもしれないと不安でしたが、なんとか二人で協力して全額返済をしました。
その間に10枚以上あったサラ金業者のカードも全て解約させたのですが・・・またどうしても信用できなかったので、業者に電話で本当に解約したのかを確認しました。
カード名義の本人ではないので教えられないと言われたのですが、それでもしつこく「婚約者なんです!お願いします!!」と粘ったら「確かに持っていたカードは解約しました。そしてまた新しいカードを作って帰られました。」と教えてくれました。
ホント「正気ですか?(ケンコバ風)」でしたよ~(笑)
それで婚約破棄して終わったのですが・・・
なえさんもしっかり旦那さんと話し合われてみてはいかがでしょうか?
旦那さんが逃げ腰になっても逃がさずに!!
私の例のように「あ~完全にこの人はお手上げだ」とわかればあきらめがつきますよ。
でもまだ愛してらっしゃるようですし、家族を大切にしてくれる旦那さんでしたらきっと大丈夫!
1日も早く解決して落ち着いた生活に戻ることを祈っています。
2010/11/20 22:50 |
とがりん
お気持ち、痛いほどわかります。
私の元婚約者も同じです。
彼の親の稼ぎがとてもよかったためお金をぱぁっと使う家庭で育った価値観は、わたしの努力では変えられませんでした。
お金はあるうちに使わなきゃ、が使うときの言い訳でした。
本人は仕事が不安定で、次にいつどのくらいの入金があるか分からないので尚更とのことですが、その場合普通は逆ですよね。
私からも親からも借金。困ったらキャッシングすればいい。返済も関係が近い人ほどなあなあになっていました。
いろいろ具体的な返済方法はネットなどで調べられると思いますが、どうか近しい方へ打ち明けて下さい。
まずは、旦那様の親へ相談してみてください。
一緒に解決しよう、と自分の子を叱責してでも改善を図るような親御さんであればきっと悪い方向へは進まないし、逆になえさんが悪いとおっしゃるようなご家族であればそれなりの覚悟をするべきでしょう。
経緯と現状を感情を交えずに話して下さい。これが案外難しいのですが。
気まずくなるから言えない、言えないから相手がうやむやにする、相手はそれに甘えて何も解決していない、の繰り返しでしたよ。
私の場合、婚約解消時に二人で住むために契約した新居の入居費用(全額私が負担済み)と借金を返していただいたのですが、それすらも電話一本で親から気軽に借りたお金でした。親もそれをよしとするところがあった、とういうことで見切りをつけてよかったかな。相手の親も完全に私が悪者でしたし。
どんな事でも後悔が付きまといます。話しても話さなくても。旦那様の親も知っておく義務があると思います。あなたが一人で背負わなくてもいいのですよ。
2010/11/21 10:09 |
うさぎ☆
大変ですね・・・。
私は多分なえさんと同じ年頃だと思いますが、一昨年借金夫と離婚しました。
総額はなえさんのダンナさまより少なかったのですが
また借金するのでは、と疑心暗鬼になりながら
子供ほしさに相手の顔色を伺う生活に疲れてしまったのです。
今後のダンナさまのことですが、
私もkitajimaさんの意見に賛成で、
一度借金をした人は、必ず、必ず繰り返すと思います。
そして、借金総額も自己申告よりは何割か多いです。
また、「おまとめローン」は結局は「ローン」ですので、まとめることで総額が大きくなる分、弊害も大きいです。
一度「おまとめローン 被害」や
「おまとめローン 弁護士」で検索してみてください。
皆さんもおっしゃっているように、私も弁護士に相談することをお勧めします。
過払い利息分返済や、今後の利息を抑えることができる可能性が大きいです。
安易に「おまとめローン」しては、金融機関のカモになりますよ・・・。
さて、ダンナさまのことですが
今後どのような人生をお二人で歩んでいくのか
よーく話し合ってください。
身内びいきしてはいけませんよ。
借金しない、子作りに賛成してくれる男性なんて
世の中にいっぱいいますからね(笑)
2010/11/21 10:30 |
よっし
父が借金男でした。
といっても、父の借金は仕事上のもの。
父は、小さいながら洋品店を経営していたので、
それに関わる借金だったようです。
でも、返しても返しても、繰り返しました。
私が小学生のときに数十万、中学で数百万、高校で3千万、大学でついに3億を超えました。
きちんと調べてみたところ8億5千万。
弁護士を頼み、先祖の土地をすべて売り、両親は離婚。
私は当時20歳になっていましたが、借金の取り立ての電話はものすごく怖かったです。
不安をあおるようですみませんが、私の父のように、離婚するまで借金を続ける人もいます。
これからも結婚生活を続けるなら、相当覚悟していた方がいいと思います。
2010/11/21 10:55 |
みちこ
なえさんこんにちは
結婚後にローン発覚はきついですね…
以前も、うちの旦那と似ているなぁって思いながら投稿して、今回もやっぱり似ているなぁと思って投稿します
仲がいいだけに、尚更ショックですよね
うちは結婚2年前くらいから旦那様(当時は彼氏)パチンコにハマっていたので、結婚前にお金のことだけ約束しました
(借金はなかったけれど、社会人6年で貯金もさっぱりなかった)
・借金は絶対しない!!
クレジットカードのキャッシング、リボ払いも全部借金だから、絶対禁止
クレジットカードは1活払いのみOK(本当は使ってほしくないけれど…)
月々のお小遣い額を旦那とよく相談して、本人も納得の上で渡すことにし、それでもどうしても、お金が必要になったら、文句を言われることを覚悟して、私に必ず言ってくれ。もちろん理由なしは不可
・大きな買い物をするときは、絶対に相談
もちろん、これは、私が買う時も同じ
大きなっていっても2万を超えそうな時は、お互い相談しています
「一つだけしか、お願いしない『借金が発覚したら、絶対にわかれる』」って約束して結婚しました
>私は夫婦の踏ん張りどころ、これを乗り越えられるかが私達の最後の砦だと思っています。
と思われているようですし、お約束もされているようですし、同じ状況なら今回初めてお約束されたなら、覚悟して様子を見る!を選択しそうです
ただ、なえさんの考え方と、私の考え方で違う部分は
>返済手続きに私は関わらず主人に任せました。自分でやらないと反省しないと思ったからです。
と、言うところ
私だったら、1から10まで何をしなければいけないかを旦那様に言った上で、私自身が手続きを行うまたは
一緒に手続きしに行きます
金銭感覚の甘い人、ちょっとだけちょっとだけってお金を引き出している人に、すぐに、どうこうしろっていってもやるわけがない
「手続きしろって言ってるけど、まだいいか」って気持ちになる人の方が多いと思います
うちの旦那様も提出書類とかすっごい遅いですから…
緩めるときと、がんじがらめにするときのタイミングって難しいですけど、(私もよく失敗しますが(^_^;))今は、緩めずに、結婚生活を続けられたいなら、離婚も覚悟でがっつり取り組んだ方がいいんじゃないかなぁって思いました
そして、みなさんがおっしゃられるように、「専門家におまかせ」された方がいいと思います
2010/11/21 12:09 |
うえ
多分ですが、借金があったからレスだったのかもしれませんね。
なえさんの話から見えてくるのは、ご主人の自己中的でずるい人間性です。
帰宅しても二人の時間を持たずゲーム三昧なんて、まるで子供のようです。
もし子供が生まれたら、あなたの負担が増えるだけでご主人は何も協力しないと断言できます。
本当に彼のこどもが欲しいですか?
人生設計がかみ合わない人と一緒に居ることは決して幸せな事ではないと思いますよ。
もう答えは出ているのではないですか?
一度、全てリセットして視野を広げてみることをおすすめします。
2010/11/21 21:05 |
おかめ
そうでしたか。夫婦関係も少ない結婚生活って、いったいなんのためなんでしょうね。一人暮らしでは自分のお金の管理ができず生活が成り立たないから?誰かに頼めばいい?
>「(こんな事をした夫ですが)一緒にいる、いいところもあるんです。」という妻。
DVの被害者やダメンズに引っかかる人に似ているなぁと。
ご自分でかなり分かっていらっしゃると思いますから
しばらく帰らずに冷静にお考えになるのがよいかもしれません。
健康だけはくれぐれも大切になさってくださいね。
2010/11/21 21:52 |
まるく
結婚後にしたのは、結婚前の借金を自転車操業するための借金のみですか?
もしそうならば。ですが、私はちょっと違う意見です。
結婚後に内緒で借金をしていたなら、夫婦の大問題です。
が、結婚前にした借金なら、特に問題なしと思います。
というのも、結婚相手に対する裏切りではないからです。
借金を早く告白できなかったのは正しくありませんが、夫婦間が言えない雰囲気だったことを私なら反省すると思います。
なので、独身時代の借金を知ってしまった場合は・・・
まずは、弁護士など専門家に相談しながら夫婦で協力して夫の給料の中から返済していく(=結婚相手を過去ごと受け入れ支えあう)
同時に、借金した過去を踏まえて、結婚したからには承諾なく借金をしないよう取り決め、しっかりと妻がサポート(と監視)をする。
これで良いのではないでしょうか。
もちろん、「結婚したのだから今後はお互いが自覚を持ち、借金その他を勝手にしない」という話し合いと約束は必十分に要ですね。
問題が起きるとすれば、それは結婚後にその約束をやぶって別の新しい借金を作った時ではないでしょうか。
私だったら、その段階で凄まじい大騒ぎをするだろうと思います。
ちなみに・・・
借金とは違うのですが、私は、同棲していた7年間に私の夫が1200万円を株で失っていた事を、結婚後になって知りました。
あほです(夫が)。
知ったとき、私は「同棲中とはいえ結婚前のお金はアナタ個人の問題ですよ」と言いつつ、「結婚してからの収入は夫婦の共有財産なのだから、今後は小遣いの範囲内で株なり好きな事をするように。無断で勝手なことをしたら、相当な修羅場になると覚悟しておけ」とシッカリ言い渡しました。
誰にでも、結婚相手が知ったらあきれるような独身時代の愚行の1つや2つあるのではないでしょうか。
私だって独身時代は若気の至りでアホだったなーと思いながら、過去の大損失ごと私は夫を受け入れています。
借金同様にギャンブル系も繰り返しそうなので、アンテナははりつつ仲良く共に暮らしていこうと思っています。
見てないふりしながら、しっかり私は夫を観察していきますよ~。
2010/11/22 01:59 |
まるーしゃ
会社員と結婚を考えていたのなら、毎月使いきり、貯金したことがないと知った時点で私は引きそうです。
家族を大事にしそう、でもお金ゼロというのも、なんというか・・・
4か月前に借金がわかって、4回、お話されたということは、本当になかなか話す機会がなかったということなんですね。お金を渡す際にしか話題にできなかったように思えますから「まだまだほっといて大丈夫」と思われている気がしないでもありません。もちろんご本人には悪気がないことでしょうね・・・。
おふたりの人生設計、おふたりの財産。
お互いに「まかせるから」ではマズイのでは?
おふたりの未来です。
2010/11/22 07:29 |
まるく
大変な状況のようですが,現在なえさんはご実家等安全な所にいらっしゃるのでしょうか?一人で不安な環境にいるとかではないといいのですが,心配です。
本当にこんな時に追い打ちをかけるようなことで申し訳ないのですが,私が思うに,御主人があまり罪悪感を持って借金をしているのではないのなら,身内にも借金していないか調べた方がいいと思いました。
例えば,御主人の親御さんに,「なえさんのやりくりが悪くて生活費が足りないor小遣いくれないからお金援助してくれよ」的な,なえさんを悪者にして小銭をせびるとか,或いは大々的に借金しているとか。
もう夫婦だけの問題ではなく,離婚するか否かもあるでしょ?旦那さんの親にいい顔してる場合じゃないです。まずは隠れた借金を身内にしていないか聞いてみて下さい。
次に,同居の家族なのですから,勝手になえさんの印鑑等を使える状況ですよね。まさかと思いますがかってに妻であるなえさんの名義で借金されていないか,なえさん自身の信用調査をなさってください。
すごく辛いことだと思いますが,少なくともまずなえさん自身の名義で借金されていないかどうかは,今後どうするかにもかかわってきますので…
例えば,車をなえさんが購入したことにして(以下略)というような方法を取られていないかとかです。
正直に話してくれている分だけであることを祈ります。
最悪,弁護士に依頼して,旦那さんの借金に消費者金融でよく聞く過払いがないならば,個人再生等の方法で借金を返済する段取りをつけてもらうことも可能ですから,まず法テラスや役所の法律相談に行って聞いてみて下さい。
どうか,なえさん自身もストレスでからだを壊さないように頑張って下さいね。
2010/11/22 10:37 |
みっち
本人が変わりたいと思わなければ変われないのが実態ですからねぇ。
あるだけ使ってしまう考え方を変えるには本人が目が覚めるよな出来事がないといけないのかなと。
現状維持しながら返せてしまうとやはり同じことを繰り返しそうな気がします。「超ど貧乏生活」を演出するのはどうでしょう。食卓は玄米菜食・一汁一菜・昭和色満載にするとか、家の中のもの売れるだけ売るとか・・家族を持ったサラリーマンが住宅ローン以外で100万単位の借金をするとはどういうことか理解してもらうにはドラスティックなことをしないと無理なような気がします。親にも頼らない方がいいでしょうね。経済観念は未成年でかなり形成されてしまうため大変だと思います。
そういう意味で、お二人はまだ考えがあまいように感じます。
うちの旦那さんも学生時代にはせっかくもらっていた奨学金を湯水のように使い果たし旅行や遊興費へ消えましたが、就職後結婚しようという話になった時すぐに結婚したくなかった私はきっと何年も無理だろうと思って「結納金100万円が自分で貯められてからにしようね」と告げました。独身寮があったとはいえ、親の助けもなしにそう多くはない給料からこつこつ貯めて(しかも遠距離だったため時々帰る交通費も必要だったのに)、2年で実現しました。その間に煙草もやめたしビックリしましたが、彼も変わりたかったのだな、と今となっては思います。
旦那さんが変わるには、まずなえさんが変わらないと難しいと思います。なえさんは旦那さんに求める分、自分に求められてることを把握し実現に向けて努力してらっしゃるでしょうか。
それにしても8万円って・・家賃に匹敵する金額ですよね。それこそ家賃とあわせると20万近くになってしまうでしょう?やはり普通じゃないです。払う必要のない金利もあるんじゃないですか?ご夫婦で専門家を尋ねて一緒に怒られるのもショック療法でいいかもしれませんよ。
2010/11/22 10:48 |
とり
客観的に見て正直に言います。
「ダメンズにいつまでも振り回されている人。」
以外のナニモノでもないと思います。
2010/11/22 12:31 |
えぬ
落とした雷、本当に効いていますか。
あぁ借金男…。元彼をみているようです…。
お金を借りる ということに対して、まるで罪悪感がなく「必要だからかりた」とヘーゼン。ちなみにその必要だから…は、主に友達づきあいに使われていました。
怒ったり、泣いたり、一緒にがんばって返そう、と言ってみたり…なんとかしなくては!と思っていたのは私だけで、その後も本人は結局別ルートから借金をし、さらに私のお金で遊びに行ったり…。
さすがに堪忍袋の緒が切れましたが、返ってきた答えは「一緒にがんばろうっていったのに!」でした。
今でこそ「え?それ私の台詞じゃない??」と思えますが、当時は「一緒にがんばろうといっておきながら、私ってばなんてことを」と反省し、結局許してるんですよ。ビックリですよね。書いてて自分もビックリです。でも、この状態が「ダメンズにひっかかる女の脳」なんですよね…。早い話が、正常な判断ができてない…と。(←なんで正常な判断ができなくなるのか、ということに関しては、専門書がたくさんんでてるので、一度読んでみるといいですよ!大きな本屋・図書館であれば何冊かそろっているかと。)
すみません、マエオキが長くなりました…。で、「落とした雷、ちゃんと効いていますか?」です。
本人は反省しているよう…だと思っても、彼が嫌なのは「なえさんが怒っている今の状態」なだけかもしれません。話し合う機会があれば、「私(なえさん)が、何に怒ってるのかわかっている?」を聞いてみましょう。できれば深く。(答えが「借金」だけだったら、「どうして借金でここまで怒ってるのかわかる?」など、掘り下げる)
でないと、ここまで怒った意図(意思)が、ま~~~~~~~ったく通じてないということもあります。
タイトルの「私達夫婦のことをどう思われるでしょうか?」、その問いに対する答えとしては「奥さんが独り相撲してる」です。
2010/11/22 13:05 |
キョウコ
ななえさん、こんにちは。
非難をあびるかもしれませんが、夫を許して別れずにいる立場からの意見です。
私の夫も独身時代&結婚してからの隠し借金がありました、総額290万弱。
普段の買い物、遊びに使っていたようです。
夫は借金問題以外は本当にやさしく申し分がない人なのですが、
「信用できなくなった、裏切られた思いだ」と伝え、
二度と借金はしないこと、私は一銭も出さないこと、
反省していることを行動で示してくれなければ離婚する、と言いました
(私に離婚する意思はありませんでしたが、脅しで)。
弁護士に相談の上、
夫が自分の稼ぎからコツコツ返済する方法を選びましたが、
その半年後、新築マンションを買うことに決め(無謀~!)、
結局ダンナの借金をすべて私の貯金で補い、住宅ローンは夫のみで組みました。
私がリストラされた直後でかなりのギャンブルだと思いましたが、
私たち夫婦の一生を背負う覚悟を決めさせるためにも、決断しました。
私が被った分はローン返済だけで精一杯のため、
夫からは返ってこないと思いますが、私はそれでいいと思っています。
でも、夫には「私が節約に節約して貯めたお金なんだからちゃんと返して」と伝え、
日々お金の練習をさせているところです。
「こんな家に暮らせているのは○○(私)のおかげなんだよな…」
としみじみ言っているのを聞くと、
この大きな賭けも効いているのかも、と思います。。。
私の場合は、苦労してでもとことん教育し直す覚悟なので、
母親の気持ちに近いかと思います。
落ちるならとことん一緒に落ちてやるけど、
あなたの大事な人(私)に負わなくていい苦労を負わせているんだよ、
というスタンスが、心根のやさしいダンナには効いているようです。
一度失った夫への信頼ですが、今は自分でも不思議なんですがまったくもって許せていて、
借金を被ったことへの葛藤もありません。
ただ、私もこの状態でベイビィができたら…お金どうしよう!と思う面もありますが、
(現在、私はアラフォーの上、病気療養中のため無職)
これも漠然と不安を抱えているよりも、
月あといくら余裕があれば最低ラインでやっていけるのかを算出して、
その分をどう工面するか、と具体的な方法を探っていけば道がみえてくるかと思います。
ナナコさんの場合、
お二人で働いているようですので、
月々の返済額を減らしたり貯金を増やすなどできるかと…。
あとはナナコさんのお気持ちが、、、という点ですね。
正直なところご参考に…とは言いかねますが、
旦那様の行動で、反省しているのか改心しているのか判断されてはいかがでしょうか?
絶対「ダメンズにひっかかっている人」のくくりに入っているだろう私ですが(笑)、
ナナエさんが後悔しない道を選ばれることを願っております。がんばってください!
2010/11/22 15:07 |
うど
前回の投稿でも、家出されていますよね
どうしてなえさんが出ていかれるのでしょう
出ていかなければならないのは秩序を乱すご主人だと思うのですが
2010/11/22 15:27 |
miyako
この旦那さんはきっとまた借金を繰り返します。
育った家庭環境も問題だったのでしょう。
親御さんに甘やかされ、妻にもあまやかされ。
家出をしても問題解決にはなりません。
子供さんができた後ではもっとこじれてきます。
今度は子供も犠牲になりますよ。
なえさん、もっと大人になってください。
現実に向き合ってください。
家出など、何の解決にもならない、中学生レベルです。
離婚を視野に入れ、第三者を交え話し合うべきです。
友人夫婦の出産メール、親戚の集まりの件、はっきり言ってどうでもいいことです。物事の本質が見えていないのはあなたです。
「正気ですか?」
2010/11/22 16:12 |
けろ
こんにちは。
家を出られたようですが、効き目はありません。(きっぱり)
私も、ご主人と同じタイプの人間です。
私は自分がカードに不向きな人間だと思うので、カードは1枚に限定。基本【現金主義】です。
キャッシングはしない(今年の法改正で、仕事のない主婦はキャッシングができなくなりましたが)。クレジットは、基本、帰省の時のレンタカー、買い物に使用し、最大5万までと決めているので破たんしないようです。
ご主人もカード不適合者だと思います。
なのでご主人にも、是非、現金主義をお勧めします。
楽しいですよ、現金主義。
ポイントも現金だとたくさん付きますしね。(←と言って、洗脳する)
さらに、家に墨汁で、キャッシングは悪だ!ア○ムは敵だ!現金第一!などなど書いて貼っておくと効き目あるかも。(←家出よりこちらのほうがダメージ大きいと思います)
被害が拡大しないことを祈ります。
2010/11/22 17:22 |
かな
そんなどうしようもない旦那でも好きですか?
好きなら仕方ないですよね~
結局どんな理由があれど好きなら一緒にいたいし、
嫌いになれば一緒にいたくないものです。
今、離れてみてどうですか?
旦那のことばかり考えてるのか、ストレスフリーで楽なのか・・・
お金は生活かかってくるので精神的にもかなりまいる問題です。当の本人がそれを理解せず、逆ギレしてくるなんてもってのほか!
そんな旦那最低と傍目には映るでしょう。
2010/11/22 20:41 |
くう
なえさんも、もう少し大人になった方がいいと思います。
家出しても何の解決にもなりませんよね。
前回の投稿にもご自身で書かれてますが、
>もともと夫は感覚の人。
「なんとかなるさ」が心情
ご主人様はお金の感覚も「なんとかなるさ」なんでしょう。
ここは冷静にきちんと第三者を交えて話し合った方がいいと思います。
そもそもなえさんの気持ち次第ですよね。
このままイライラしたら家出を繰り返して生活していくのかどうか…。
他人の性格を変えるのは難しいのです。
このままを受け入れられるのか?それは無理なのか?
それだけだと思います。
2010/11/22 23:42 |
みかん
厳しいご意見も受けるつもり、とありますので
申し上げますが、
私だったら、この男性は信用できません。
お金の切れ目は縁の切れ目ともいいます。
借金の理由が遊行費である、
更に返済に関しても「なんとなく」で
詳細を知ろうとせず、反省の気持ちを感じません。
家出に関しても、
「うるさいこと言われずお金ゲットできた。
後で謝ればいいや」と思われている可能性があるのでは・・・
もしも、今あなたの前に
優しくて、借金がなく、感じの良い男性が現れたらどうしますか?
それでも、旦那さまを選ばれますか?
もしかしたら、ですが、
「今別れたら、一人ぼっちになってしまう」という
不安が、旦那さまへの愛情と摩り替わっていませんか?
2010/11/24 21:37 |
あき
なんとかなるというのは、「なんとかして」こそなんとかなるのです。最後の砦と申されますが、お子さんを持ちたいとのことであれば、最後どころかどんどん増えていきますよ。
なえさんがずっと元気で病気にならないとも限りません。
なんとかしてくれそうですか?
まずは、旦那さん自身も「自分は子供である」ということを自覚してもらわなければいけないと思います。
2010/11/26 11:25 |
miyako
2回目失礼します。
ご主人を批判するのは簡単ですが、「ここを正念場として2人でがんばりたい」ということなので、ちょっとひとつだけ提案させていただきますね。
基本的に、ご主人の欠点が金銭感覚だけと考えてらっしゃるなら、ご主人に毎日お小遣い帳をつけてもらってはいかがでしょう。お金の使い道を可視化することで、ご主人は何にお金をかけているかなど自分のお金の使い方のクセがわかります。なえさんはご主人のお金の使い方を把握できて余計な不信感を持たないですむし、ご主人に何を節約すべきかアドバイスすることもできます。
「今月は◯◯円オーバーした」というとき、何に使ったか覚えてなければ、何を節約すればよいのか考えようがないですよね。
金銭感覚を変えることはなかなか難しいのですが、「手持ちのお金でやりくりする」という当たり前のことを身につけるためには、自分が何にお金を使っているのか、きちんと認識することが大切です。
面倒ではありますが、毎日の出費を記録し、月末に内容を確認して過剰な出費を反省することを繰り返せば、少しずつ変わっていくのではないでしょうか。
ご主人が面倒だと嫌がっても、毎日かえさんがご主人に出費の内容を記録し、財布にある金額と照らし合わせて確認するぐらいのことはやってもいいかな、と思います。
このやり方がかえさんご夫婦に合うかどうかはわかりませんが、とりあえずご参考までに。
ご夫婦で今の困難を乗り越えられるといいですね。いい方向に向かいますように。
2010/11/29 01:18 |
肉まん
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