ごまさんのご相談
はじめまして、30代のごまと申します。
夫とは交際してから7年です。
昨年、結婚式を挙げました。子どもはいないです。
このたび、夫の風俗通い、80万の借金、私ではない人と遊園地に行った疑惑が出てきて困っています。
少し弱っているので、お知恵をお貸しいただければ幸いです。
すみませんが、文章力に自信がないため、以下に箇条書きで詳細を記します。
——————————
●風俗通いについて
・出張先でソープに行っていたようで、嬢からのお手紙を発見しました。嬢の在籍はお店のWEBサイトで確認しました。
・近県のヘルスに行っていたようで、カード類を発見しました。割引券の有効期限から最近のものと思われます。
●80万の借金について
カードローン（？）を利用した明細書を発見しました。今現在で、80万借りているようです。
●遊園地について
・2011年5月と8月の東京ディズニーリゾートの半券を発見しました。どちらかは私と行った時のもののような気もしますが、3ヶ月以内に連続してTDRに遊びに行った記憶はありません。
・昨年、結婚式を挙げた一週間後の日付の、富士急ハイランドの半券を発見しました。私は一日中パートでした。
——————————
ここ数日間で、発覚した事実はここまでです。
ここからは、私のとろうと思っている対応を書きます。
できれば、この対応をどう思われるか、「自分ならこうする」というようなご意見が聞ければ幸いです。
★夫との話し合いの方法について
夫と話し合いたいと思うのですが、夫は気が短く、深い話し合いを嫌うので、話し合いが中断してしまう可能性があります。
黙り込んだり、自分の部屋にこもったり、怒鳴ったり、「もういい」というように、突き放す態度をとったりしがちなのです。
私もそれに煽られて怒ったり泣いたりしてしまうのですが、今回は、そうせず、冷静に話をしたいです。
それを阻止するため、私の親、あるいは相手の親に間に入ってもらうことも考えましたが、いきなりそうしてしまっては、夫のメンツが潰れてしまうと思います。
なので、地域の集会所、会議室のような施設をお借りして、そこで二人だけで話そうと思っています。
一度だけで解決しないかもしれないので、何度か通うつもりもあります。
★お小遣い制について
夫にやり直す気があるというなら、私は、お小遣い制を提案したいと思っています。
これまで共働きの時代があったり、最近まで私がパートをしていたこともあって、家賃は夫の口座から、光熱費は私の口座から…などといったような形で、家計の一括管理はしていませんでした。
私は無駄遣いはしないタイプですし、夫がこんなに自由奔放にお金を使っているなんて考えられなかったからです。
夫はパチンコや競馬も好きですから、風俗以外にもそちらでお金を使いすぎている可能性もあります。
しかし、これではいけませんので、夫のすべての口座を私に管理させてもらい、カードも持たない、毎月お小遣いを渡す、という方法を提案したいと思っています。
少し強引でしょうか？
★休日について
夫は、休日は、休日出勤がなければパチンコや漫画喫茶、競馬に出かけてしまいます。
しかし、もう、こうなってしまっては、それすら本当なのか、信じられないのです。
夫婦は、休日もいつも一緒に過ごす人も少なくないと思いますので、私たちも、できれば一緒にいることを提案したいと思っています。
夫にとろうとしている対応は、以上になります。
ここからは、とりとめもない悩みを書かせてください。
◆夫との性生活について
夫はＭということもあるのか、あまりムードとか、女性への愛撫を重視していないように思えます。
具体的に言うと、世間話をしながら突然じかに乳首を触ってきたりする感じです。下品ですみません。
これについては、改善を申し入れたこともあります。
また、メタボ体型で高血圧なので「俺は動けないから上になってくれればセックスできる」と言います。
そういうこともあって、セックス頻度は半年に一回あるかないかです。寝室は別です。
それに、今回、風俗通いが発覚したことで、夫と再び肌を合わせられるのか心配です。
嬢と比較されるのは嫌ですし、嬢とのプレイが頭をよぎります。
しかし、夫は子どもをほしがっています。
◆離婚の可能性について
夫は私と別れたがっているとか、そういうことはないと思います。
基本的には仲良く会話していますし、外食程度ですが出かけることもあります。
しかし、私としては、裏切られた悲しさがありますので、気持ちが簡単に戻るとも思えません。
離婚するかどうかは、話し合いを重ねていくうちで、結論が出てくるものでしょうか？
◆ゴールデンウィークの旅行について
夫はこの連休に夫婦で旅行に行くのを楽しみにしていました。
ここ数日、私の態度や行動で、風俗と遊園地がバレたことはわかっているようです。
宿などキャンセルしてという話はしてあったのですが、それでもなお、旅行に行くつもりでいたようで、今朝、準備しといてね！みたいな明るいノリでメールが来ました。
遠出ということもあり、旅行代は2人で15万かかる予定だったようです。
これが80万借金している人のとる行動なのか、また、妻に風俗がバレた人のとる行動なのか、疑問に思います。
とりとめもなく書いてしまい、長くなってしまいすみません。
思い当たる部分だけでも、これは間違っていると思う、これはいいと思う、私ならこうする、などというご意見をいただければ、とても嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
悩めるごまさんに
みなさまアドバイスお願いします！
5/1に頂いたご相談文です。メール到着順の掲載がこのサイトのルールになっておりまして、ゴールデンウィーク後の掲載となってしまいました。ご了承くださいませ。（嫁日々スタッフ）
カテゴリー: 夫婦
みなさまアドバイスお願いします！
5/1に頂いたご相談文です。メール到着順の掲載がこのサイトのルールになっておりまして、ゴールデンウィーク後の掲載となってしまいました。ご了承くださいませ。（嫁日々スタッフ）
Loading ...
私が主様ならきっちり手順を踏んでさっさと離婚します。
逆切れして話し合いができない人とは、家族どころか二人の関係をまともに築くことすらできないと思うからです。
私が主様の夫の立場なら、反省していれば話し合いをうれしく思います。
やり直せる可能性があるからこそ話し合いの場が設けられてると思うからです。
心を尽くして謝るチャンスだからです。
どこをどう読んでも 主様は自分を踏みにじってまで夫を大切にしてるようにしか見えません。
夫婦間の約束や決め事って、お互いに思いやりと誠意があってはじめて成り立つものだと思います。
主様の夫がそういう人だとは思えないし、そういう人になるとも全く思えません。
私ならこの先何十年もそんな人と人生を共にするなんて考えられません。
今まで一緒にいた時間よりはるかに長いですよ。
私なら離婚して、自分の人生を仕切りなおして、明るく楽しい生活にむけて踏み出します。
とても、とても失礼なことを書きますので
最初にご了承頂ければ幸いです。
男性の中には、避妊するのが嫌だから子供が欲しいと言っているだけで、実際は子供が欲しい訳ではない。という人がいるようです。
借金、ソープ、ギャンブル・・・どれをとっても子供を望む人の言う事とは思えず、頭によぎったのは男性独自の「避妊せずに性交渉がしたい欲望」というコラムを読んだのを思い出しました。
その中に、生活態度や性格的に子どもを望みそうも無いタイプなのに子どもを欲しがる男性は、たいがい性交渉の欲求が強く、避妊をしたくないという願望が強いだけで子どもを望んでいるわけではない。
ということがあるそうです。
環境に不安があり「夫が切れたら怖いから」という理由で子づくりや、家庭環境について話し合いができないのはもはや性的＆精神的DVです。
市の相談窓口へ行ってまず単独で話し合いを、お金についての相談はファイナンシャルプランナーがいいですが、単独でごまさんが行かれて、ギャンブル借金癖に強い方を紹介してもらうべきと思います。
有料になりますが、生かせるお金です。無料のファイナンシャルプランナーはあまり経験がなかったり女性が多いですが、有料ですと男性もいますから、旦那さんと同じ年齢くらいか年上の男性プランナーにしっかりついてもらうと良いと思います。
旦那さんが「プランナーとはいえ男と２人で会ってた」などと言いそうなタイプなら、予防線に女性のプランナーさんや信頼できる親族や友人を必ず同席させるのを忘れないで下さい。
普段の発言、メール、半券、細かな記録や相談記録だけでも相手がたとえ嫌がったとしても離婚理由になります。
大切なのはきちんとつけつづけ、公的な機関に定期的に相談へ行き、きちんとした公的記録が残る事です。
相手を怒らせたら怖い、そう思う時点で夫婦は対等ではありません。
それを念頭に、多くの人に助けを求めて味方を増やしてください。
頑張って下さい。
あなたのグレーな行動に離婚を考えている、その前にもう一度きちんと話をしたい、と切り出してみてはどうでしょうか？それを蹴るようなら見込みはないと思います。私はかつてそうしました。（ごまさんと同じような境遇でした）ごまさんがこれ以上苦しむことはないのですよ。私はお金のことは夫婦共有財産とする、流れが判るようすべてガラス張りにすることを受け入れてもらいました。また、パソコンや携帯、銀行口座なども暗証番号等すべてお互いオープンにしました。（まあいちいち見ませんが）
ご主人に誠意が少しでもあるのなら最後に蜘蛛の糸を垂らしてあげてからでも離婚は遅くないと思いますよ。どうかよい方向にいきますように。。。
ごまさん、こんにちは。
とても辛い日々をおすごしのことと思いますが、少しでも自分に優しく、穏やかに過ごせることを祈っています。
色々対策を書かれていますが、私にはご主人がすんなりと話し合いに応じるとも思えないですし、お小遣い制を認めるとも思えませんでした。
ご主人は自分が何をやってもごまさんは逃げないとタカをくくっているし、バカにしているから、何を約束しても守らないと思いますよ。
私なら、浮気の証拠を残しつつも、一旦彼の事は脇に置いておいて、自分自身のために生活します。
派遣でもなんでもいいから、できるかぎりフルタイムに近い仕事をさがして、週末は彼のことなんてぼんやり待たずに、自分自身のために好きなことをします。
ジムに通ってもいいですし、美術館やカフェ巡り、エステやスパなんてもいいです。
彼が変わってくれるのを待っているなんて、時間が勿体無いですよ。
自分が楽しく過ごせるようになったとき、このまま夫婦関係を継続したいか、それともやめたいかはごまさん自身で決めるべきです。
たぶん、彼に要求すればするほど、彼はごまさんとの約束を軽視するだろうし、ごまさんは悩むと思いますよ。相手に判断できる状態を作って、自分をがんじがらめにするのはリスクが高いですよ。
それだったら、彼に頼らなくてもハッピーでいられるように、自分のために有意義な時間を過ごしたほうが楽しいです。
一旦、彼から精神的な距離を置きましょう。応援しています。
厳しい感想になりますが、、
旦那様はクズなのでは無いでしょうか？
ギャブルに借金、浮気と短気で冷静さが無いこと。
メタボを理由に男性としての努力も無い。
お小遣い制にしても免許証や保険証など持っていれば簡単に借金をつくれます。
恐らく余程の反省と覚悟が無いと益々借金が増えるのでは無いでしょうか？
それより証拠を全て抑えて、一旦家を出たらどうでしょう？
今後の事で話し合いをしたければ連絡下さいと置き手紙をして。
それでも連絡が来なければ終わりです。
連絡がくれば日にちと場所指定をして、出来れば冷静に対応出来る人を間に入れたほうが良いです。
義理母でも、弁護士でも、カウンセラーでも友人でも良いでしょうね。
いきなり今までの悪事を突きつけて畳み掛けられると逃げたくて更に欲求解消に走ると思います。
それより1人で考える時間を与えた方が自分から行動したと思えるので良いはずです。
参考までに。
同意です。
何で一緒に居たいのかがわからない。
実物わからないから、何か魅力あるんですかね？
この相談の頃から年月が経ってるので、どうされてるのか、その後が気になります。
辛いかもしれないけど・・・借金癖のある人は繰り返します。借りるのは、簡単です。返済はコツコツ・・なんて、ギャンブルする人には、理解できないんです。
私の別居中の夫は、結婚前に作った借金が発覚した時に、義両親に200万、私が100万立て替えました。が、その後も出てくる出てくる。返済をしても、また違うところから借りるのです。闇金にまで手を出していました。結局自己破産させましたが、総額700万ほど返済した後でした。月6万のお小遣い、そのほかに、パチンコ代5万（これは、借金をさせないため）でしたが、無理でした。自己破産後、1年もしないうちに借金をしていました。私が馬鹿だった、その一言です。すごく後悔しています。義両親は、もしかしたら知っていて黙っているのではないですか、さりげなく聞かれた方がいいですよ。残念ながら、義両親は完全な味方ではないということも、頭に入れておいたほうがいいですよ。
それに口座を一つにしても、カードは作れます。おこずかいでは足りないから、すぐに借金をします。
よく考えてみてください。ご自分の将来のために。
他の方も書いてますが
子供が欲しいと言っていれば貴女は離婚を選ばない＆事が出来ると思っている＆避妊したく無いからですよ
そんな謝金して風俗行く男との間に子供を作って一生過ごすつもりですか？
密室になるところで話し合いをなさるのはおよしになった方がいいと思いま
す。外面よく、二人きりの家の中では暴君タイプなら尚更、人目のあるところで話を切り出して下さい。
証拠を確保→ファミレスなど外で食事をしつつ何気に話を切り出す感じなら、人目があるので急に怒鳴ったりはしないでしょう。
もちろん、怒鳴ったりされてああもう話し合いも出来ないんだ、離婚だってなったときのためにこっそり録音しておいてくださいね。
心を許せる友人や兄弟姉妹などがいれば、こっそり同じ店内にいてもらうのもありだと思います。
また、テーマパークや遊園地系は、2人きりかどうか（同窓会みたいな感じで学生時代の仲間みんなで、みたいな感じで行った可能性もなくはない）をはっきりさせた方がいいかもです。
借金に関しては、夫婦なので相談者様名義で借りられてないか（＋保証人にされていないか）どうか、相談者様ご自身についてもご自分でご自分の信用調査をなさってください。
万一離婚したとしても、後から勝手に借りられてた借金が発覚したら困りますから…
辛いお気持ちだとお察しします。
でも、ごめんなさい・・・多分、結婚２０年近くたつと、このような話は、へとも思わなくなってしまいます(￣▽￣;)
（それ以上のすごいことが山のようあるので・・・）
２人にとって・・というよりも、今、あなたにとって何が大切か、家族を作るためにこれからどうすべきか考えれば、しれずと答えは出てきます。
ご主人とも、できれば、その話はすべきだと思います。
子供のことにしてもそうですよね。
やはり、女にはタイムリミットというものがあるということと、子育てには体力がいるという事も解ってもらわないと。。。！
借金が８０万位・・・どってことないです。
自分の尻拭いは自分でしてもらいましょう！
働いて旦那さんが返せばいい話です。
返すまでのペナルティーは付けるのは当たり前ですよね。(^-^)
浮気・・・ですか？？
これも、どっしり構えてましょうよ！
もしそうなら、法律というものがちゃんとあなたに付いてます。
風俗通いですが、これは、家でちゃんと奥様がお相手してあげる事で乗りきれるかもしれないですよ。
好きな人は好きですからね・・・そういう場所が・・・(^_^;)
息抜きだと大目に見てあげるのもいいと思います。
こう思えるのも、私も時間がかかりました。
辞めてしまう事は、なんでも簡単です。
続けていく努力をして欲しいと思います。
相談者のごまです。掲載いただきありがとうございます。
そして沢山の方から寄り添ったご意見をいただき感謝申し上げます。
ひとつひとつじっくり読んで消化して、改めてお礼申し上げたいと考えております。
こちらで相談させていただいて良かったです。
夫と話し合いをはじめることはなんとかできたのですが、この４年間で1000万円以上ギャンブルに費やしたことが新たにわかりました。
つい先日も実の親に10万円借りていたようです。
また、既婚を告げずに合コンを主催したり、ご祝儀のお返しをキャバクラでしようとしたこともわかりました。
ちなみに、ソープは行っていないけどヘルスは行ったとのことで、遊園地は元カノと行ったようです。元カノと私の交際期間ははじめの一年重なっていたそうです。
とにかくまた改めてお礼いたします。ありがとうございます。
相談者のごまです。改めましてお気にかけてくださった皆様ありがとうございました。
現状としては、まだ話し合いが続いており、あと3週間ほどかかる予定です。
レモン様
ご回答ありがとうございます。レモン様のご意見によってあるべき形が見え、夫との関係を冷静に見ることができました。
夫と話し合いにこぎつけてから、何十時間と話し合いを重ねております。
こちらの考えが伝わるまで並大抵ではない時間を要し骨が折れますが、夫と落ち着いて話し合いができたことは本当に意外なことでした。
これまでになく冷静な私の態度から、危機を感じたそうです。
夫は離婚したくないそうで、日々の行動を改め、反省の弁を詳細に具体的に述べるという行動によって、改心したことを示すつもりでいます。
日々のお小遣い制にしており、反省の弁を述べ、そこからの意見調整を終えるまでにあと3週間ほどかかります。
私が納得できれば結婚を続けようと思いますが、ズレが生じ納得できなければ離婚するつもりでいます。
おかげさまで冷静に話し合いに臨むことができました。ありがとうございました。
匿名で 様
妻側の立場を守ってくださるご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
夫との数少ない交わりの中では、避妊こそしていましたが、おっしゃるとおり子どもを望む人の行動ではありませんよね。
無責任という根っこは同じだと思います。
DVや債務についての行政窓口についても調べてみて安心しました。
メールのスクショ、遊園地の半券、ソープの手紙、債務の明細書などは全ておさえてあります。
また、夫が意外なほど落ち着いた状態で話し合いに応じており、すでに何十時間と話し合いを重ねておりますが、会話も全て録音しています。
離婚するかどうか決まるまで、あと3週間ほどかかる予定です。
離婚の場合はアドバイスを念頭に落ち着いて行政や人さまに相談させていただきつつ行動したいと思います。
ためになるご意見ありがとうございました。